ανομένης και της ίδιας, βάζοντας έτσι τέλος και στα σενάρια διαδοχής, σε περίπτωση ήττας στις εκλογές. Σχετικά με την ύπαρξη καθαρών ψηφοδελτίων, αναφέρει πως η ίδια δεν είναι υπέρ της θεωρίας της λαιμητόμου, αν και επιφυλάσσεται να πει τη γνώμη της πρώτα στο Συμβούλιο και μετά δημόσια. Τονίζει όμως πως ο πρωθυπουργός δεν θα μπορούσε να έχει προχωρήσει νωρίτερα σε διαγραφές καθώς «δεν μπορεί να ζητάμε από έναν άνθρωπο και να κυβερνήσει με 151 και ταυτόχρονα να πει στο βουλευτή του ότι «ξέρεις κάτι, δε θα σε ξαναβάλω στη λίστα, άρα θα σε αποκεφαλίσω» και να περιμένουμε ότι η κυβέρνηση θα παραμείνει». Απορρίπτει το ενδεχόμενο συγκυβέρνησης με το ΛΑΟΣ, λέγοντας πως «το πρόβλημα του κόμματος αυτού είναι ότι είναι ένα κόμμα, το οποίο δεν είναι σοβαρό… για να μπορέσει να συνεργαστεί κάποιος πρέπει να έχει την ίδια οπτική γωνία». Τέλος, αν και παραδέχεται πως υπάρχει διαπλοκή στην Ελλάδα, συμπληρώνει πως «η έκφραση αρχιερέας της διαπλοκής για τον κ. Σημίτη", δεν ήταν πετυχημένη έκφραση.Αποσπάσματα συνέντευξης της υπουργού Εξωτερικών, Ντόρας Μπακογιάννη στην Ανδριάνα Ζαρακέλη για τη «Χώρα»
-Έχουμε μπει για τα καλά στην προεκλογική περίοδο, έχει ωριμάσει η απόφαση του πρωθυπουργού για τις πρόωρες εκλογές. Θα σας ξαναγυρίσω έως εκεί: θέλω να σας ρωτήσω αν ακόμα και τώρα πιστεύετε ότι είναι σωστή απόφαση.
"Πιστεύω πως ο πρωθυπουργός πήρε μια απόφαση ευθύνης και άρα μια σωστή απόφαση. Εάν η Νέα Δημοκρατία είχε τη δυνατότητα να εξαντλήσει την τετραετία, βεβαίως και ήμασταν αποφασισμένοι να εξαντλήσουμε την τετραετία και να τιμήσουμε την εντολή την οποία ο ελληνικός λαός μάς έδωσε και να κυβερνήσουμε 4 χρόνια, να μην κάνουμε εκλογές στη δυσκολότερη καμπή, στη μέση ακριβώς της θητείας. Αλλά ξέρουμε πολύ καλά και νομίζω ότι το ξέρουν και οι τηλεθεατές και αναγνώστες σας, ότι το ΠΑΣΟΚ επέλεξε να κάνει καταχρηστική χρήση της συνταγματικής διάταξης και να οδηγήσει τη χώρα σε εκλογές τον Φεβρουάριο. Άρα, η επιλογή την οποία είχε ο πρωθυπουργός ήταν ή τώρα ή τον Φεβρουάριο. Τι σήμαινε εκλογές τον Φεβρουάριο: 4- 5 μήνες προεκλογική περίοδο. Πέντε μήνες οι οποίοι θα βάρυναν πάρα πολύ την ελληνική οικονομία που ήδη αντιμετωπίζει πρόβλημα. Πέντε μήνες όπου, χάρη στην αλόγιστη υποσχεσιολογία του ΠΑΣΟΚ, οι διάφορες κοινωνικές ομάδες που είχαν προβλήματα πάρα πολλά, δικαιολογημένα θα πίεζαν ακόμα περισσότερο και όλο αυτό το προεκλογικό κλίμα θα το πλήρωνε τελικώς ο Έλληνας πολίτης, ο Έλληνας φορολογούμενος. Έπρεπε λοιπόν να ξεκαθαρίσει το τοπίο. Να πάει, να ζητήσει νωπή λαϊκή εντολή και να μπορέσει να προχωρήσει από κει και πέρα ένα πρόγραμμα και ένα σχέδιο εξόδου από την κρίση, για να δουν επιτέλους οι Έλληνες το αποτέλεσμα αυτής της προσπάθειας."
-Είστε υπέρ της θεωρίας των καθαρών ψηφοδελτίων στην ΝΔ; Πιστεύετε ότι όποιος έχει εμπλακεί σε οτιδήποτε μεμπτό θα έπρεπε να απομακρυνθεί πάραυτα.
"Ακούστε, εγώ δεν είμαι αυτής της θεωρίας, της λαιμητόμου, θεωρώ ότι υπήρξαν συμπεριφορές που πλήγωσαν τον κόσμο μας, συμπεριφορές οι οποίες δημιούργησαν τεράστιες αντιδράσεις και βεβαίως ένα κόμμα αυτά τα λαμβάνει υπ' όψιν του στο καταρτισμό των ψηφοδελτίων. Αλλά δεν θέλω να προτρέξουμε, αυτή τη στιγμή, ξέρετε ότι εγώ μετέχω στο Συμβούλιο της Νέας Δημοκρατίας, αλλά λόγοι ηθικής τάξεως με υποχρεώνουν να πω πρώτα τη γνώμη μου στο Συμβούλιο και μετά δημόσια.."
-Ακούγεται ότι υπάρχουν και δυσαρέσκειες από ψηφοφόρους της Νέας Δημοκρατίας για την αντίδραση του Πρωθυπουργού. Αν ο Πρωθυπουργός θα έπρεπε να είχε αντιδράσει νωρίτερα
"Ακούστε, αυτή τη στιγμή δε θα κάνουμε τη συζήτηση για το ποιες ήταν οι πιθανές αδυναμίες, τι μπορούσαμε να είχαμε κάνει ενδεχομένως νωρίτερα. Αυτό το οποίο σήμερα έχει σημασία και νομίζω αυτό ενδιαφέρει και τους πολίτες είναι τι έχουμε σκοπό να κάνουμε αύριο. Ο πολίτης βεβαίως και μας κρίνει για την κοινοβουλευτική μας θητεία, αλλά κυρίως αυτό το οποίο θέλει είναι εμείς οι πολιτικοί να καθίσουμε να του πούμε τι θα κάνουμε αύριο. Γιατί το αύριο αρχίζει στις 5 Οκτωβρίου. Πρέπει λοιπόν να ξέρει. Κι αν κάτι έκανε ο Καραμανλής με τις δηλώσεις του στη Θεσσαλονίκη πολύ σημαντικό, είναι ότι έφερε τον πολιτικό διάλογο στην ουσία. Κι όταν θα κλείσουν και τα ψηφοδέλτια θά σταματήσει αυτή η ιστορία, η παραφιλολογία, όχι ο ένας, όχι ο άλλος, όχι ο τρίτος, λες και κρέμεται τέλος πάντων ολόκληρη η Ελλάδα από πρόσωπα, και θα μιλήσουμε με πολιτικές. Κι αυτό πρέπει να κάνουμε. Πρέπει να ξέρει ο ψηφοφόρος όταν θα πάει στην κάλπη, ο ακροατής μας, ο πολίτης με τον οποίο ερχόμαστε σε επαφή ποια θα είναι η πολιτική την οποία θα κάνουμε και τι προσβλέπουμε από αυτήν. Εδώ το ΠΑΣΟΚ δεν θα μπορεί να κρυφτεί πια. Το ΠΑΣΟΚ θα πρέπει να μιλήσει για την ταμπακιέρα. Ωραία τα μεγάλα λόγια, με πολλές υποσχέσεις, «θα σας κάνουμε γεφύρια, θα σας κάνουμε και ποτάμια», οι Μαυρογιαλούροι της εποχής έχουν τελειώσει. Η πολιτική σήμερα δεν αντέχει τέτοιο πράγμα."
-Κυρία υπουργέ εγώ από την απάντηση σας εξέλαβα ότι θα έπρεπε να έχει κλείσει νωρίτερα το θέμα των ψηφοδελτίων ώστε να έχετε ακόμη περισσότερο χρόνο να μιλήσετε στους πολίτες για την πραγματική πολιτική...
"Δεν είπα τέτοιο πράγμα και θα σας πω γιατί δεν είπα τέτοιο πράγμα. Ας μην έχουμε αυταπάτες. Εμείς έχουμε 151. Έχω ακούσει ανθρώπους που έλεγαν στον Καραμανλή «γιατί δεν του είπες του α', του β', του γ', ότι δε θα τους έχεις στο ψηφοδέλτιο;». Τότε θα έπεφτε η κυβέρνηση αμέσως... Πρέπει κάποτε να είμαστε και λίγο ρεαλιστές... Δεν μπορεί να ζητάμε από έναν άνθρωπο και να κυβερνήσει με 151 και ταυτόχρονα να πει στο βουλευτή του ότι «ξέρεις κάτι, δε θα σε ξαναβάλω στη λίστα, άρα θα σε αποκεφαλίσω» και να περιμένουμε ότι η κυβέρνηση θα παραμείνει."
-Πιστεύετε ότι ορισμένοι εκ των ιστορικών στελεχών και λόγω ηλικίας θα έπρεπε να έχουν αποτραβηχτεί;
"Δεν είμαι εγώ αυτή η οποία θα κάνει μαθήματα πολιτικής συμπεριφοράς. Ο καθένας αποφασίζει μόνος του πότε μπορεί, πότε θέλει να φύγει από την πολιτική. Ξέρω ότι δεν είναι πάντοτε εύκολη απόφαση - είχα παρακολουθήσει τότε τον πατέρα μου, όταν αποφάσισε εκείνος να αποχωρήσει από την πολιτική , που του έλεγαν «ο βουλευτής ο οποίος δεν κούναγε απ' το έδρανο του στη βουλή των Ελλήνων». Είναι μια προσωπική απόφαση των στελεχών και βεβαίως και απόφαση του προέδρου του κόμματος."
-Ο κ. Καρατζαφέρης, ο οποίος ειρήσθω εν παρόδω παίρνει ένα μεγάλο ποσοστό τη Νέα Δημοκρατία στην πραγματικότητα, σας έχει στοχοποιήσει αρκετές φορές. Συμμερίζεστε την άποψη του Πρωθυπουργού περί άκρων;
- Απόλυτα. Κοιτάξτε, το πρόβλημα του κόμματος αυτού είναι ότι είναι ένα κόμμα, το οποίο δεν είναι σοβαρό . Είναι απλά τα πράγματα. Και ξέρετε, η πολιτική, παρά την επίθεση που δεχόμαστε, είναι σοβαρή υπόθεση, διότι με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο, επηρεάζει αποφασιστικά την διάθεση των ανθρώπων. Όταν λοιπόν λές πράγματα τα οποία είναι εκτός τόπου και χρόνου μπορεί είναι εξυπνακισμοί, παροιμίες, ό,τι θέλετε.. Μπορεί ν' ακούγονται ευχάριστα κάποια στιγμή, αλλά δεν είναι αθώα η πολιτική. Η πολιτική είναι να σπας το κεφάλι σου να δουλεύεις νυχθημερόν και να προσπαθείς να βρεις λύσεις. Και οι λύσεις έχουν το ελάττωμα να θέλουν να είσαι σοβαρός στην προσέγγιση τους, γιατί αλλιώς δε μπορείς να τις δώσεις.. Αρα συμμερίζομαι απολύτως την άποψη του Πρωθυπουργού."
-Δεν υπάρχει ενδεχόμενο συνεργασίας ;
"Για να μπορέσει να συνεργαστεί κάποιος πρέπει να έχει την ίδια οπτική γωνία."
-Πάμε στην επόμενη ημέρα για τη Νέα Δημοκρατία. Έχω σημειώσει την απάντηση σας ότι...
"Μην κουράζεστε, θα επαναλάβω την ίδια. Η λογική της επόμενης μέρας στη Νέα Δημοκρατία είναι η ηττοπαθής λογική. Εγώ δεν ανήκω σε αυτούς τους ανθρώπους οι οποίοι θα ρίξουν νερό στον μύλο της ηττοπάθειας. Εμείς μαχόμαστε για να κερδίσουμε. Μαχόμαστε για να μας δώσει ο ελληνικός λαός εντολή να βγάλουμε την Ελλάδα από την κρίση. Αλλά σε επίπεδο κουβέντας περί της επόμενης ημέρας μπορεί να είναι μόνο η επόμενη μέρα με κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας και τον Καραμανλή στη θέση όπου βρίσκεται."
-Υποθετική ερώτηση - ίσως θα λάβω και υποθετική απάντηση. Υποθετικά, επαναλαμβάνω, με κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ, πιστεύετε ότι, ανεξάρτητα από το μέγεθος της ήττας, δεν θα υπάρξει καμία αμφισβήτηση από καμία πλευρά;
"Ακούστε, ο Καραμανλής είναι ένας αρχηγός κόμματος ο οποίος έχει δημιουργήσει μια εξαιρετικά ασφαλή σχέση με τους Νεοδημοκράτες και τις Νεοδημοκράτισσες. Χρόνια τώρα. Ισχυρή, θα έλεγα, σχέση. Και εξαιρετικά καλή και -θα το πω σε αντιδιαστολή πιστεύω με τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ- σε σχέση με τα στελέχη του. Δηλαδή μ' εμάς τους υπολοίπους. Εγώ δεν βλέπω κανέναν στη Νέα Δημοκρατία με όνομα και επώνυμο που θ' αμφισβητήσω (sic) τον Καραμανλή. Εγώ δεν θα το κάνω, το έχω πει, αλλά δεν βλέπω και κανέναν άλλον. Και ε-πειδή την ξέρω αυτήν την παράταξη, την έχω υπηρετήσει πάρα πολλά χρόνια, το ξέρω αυτό το κόμμα σε καλές και κακές στιγμές του, ξέρω πάρα πολύ καλά ότι ονόματα και προσωπικότητες μέσα στη Νέα Δημοκρατία δεν έχουν τέτοιο θέμα."
-Αν θελήσει ο ίδιος να φύγει;
"Ο ίδιος έκανε δήλωση στον κ. Πρετεντέρη και είπε ότι δεν θα φύγει. Αρα, υπάρχει κανένας ο οποίος να θέλει να κατασκευάσει πολλά σενάρια γύρω - γύρω;"
- Η Νέα Δημοκρατία ανέλαβε την κυβέρνηση της χώρας με σημαία την επανίδρυση του κράτους, την καταπολέμηση της διαφθοράς και της διαπλοκής. Γνωρίζοντας τι έχει γίνει μέχρι σήμερα, αντί γι' αυτό ακούσαμε τον Πρωθυπουργό να παίρνει πίσω την έκφραση του για τον κο Σημίτη -τον είχε χαρακτηρίσει αρχιερέα της διαπλοκής...
"Ακούστε, η έκφραση για τον κο Σημίτη, το αρχιερέας της διαπλοκής δεν νομίζω ότι ήταν πετυχημένη έκφραση. Εγώ ας πούμε προσωπικώς δεν την χρησιμοποίησα ποτέ. Ότι υπάρχει διαπλοκή σ' αυτό τον τόπο είναι βέβαιο. Γιατί ύστερα από την εποχή που πρώτος χρησιμοποίησε την έκφραση ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, νομίζω ότι ζούμε σε μια χώρα η οποία έχει τέτοιου είδους φαινόμενα. Κι όπως το ότι η διαφθορά είναι ένα απ'τα μεγαλύτερα προβλήματα που αντιμετωπίζει η Ελλάδα, νομίζω και αυτό το συνειδητοποιούμε όλοι. Η διαφθορά δεν έχει χρώμα, δεν έχει ταυτότητα. Η διαφθορά είναι και κάθετη και οριζόντια, σε ολόκληρο τον εύρύτερο δημόσιο τομέα. Αυτό πρέπει να πολεμηθεί. Και θα πολεμηθεί αποφασιστικά και σωστά εάν το συνειδητοποιήσουμε και δουλέψουμε μαζί στην καταπολέμηση του. Εμείς κάναμε προσπάθειες. Κάναμε προσπάθειες στέλνοντας όλους αμέσως στον Εισαγγελέα. Κάναμε προσπάθειες με το να μην προσπαθήσουμε να καλύψουμε πράγματα. Κάναμε προσπάθειες με το να κάνουμε κακουργήματα αυτά τα οποία παλιά με τη νομοθεσία ήταν πλημμελήματα.. Νομίζω ότι το πρώτο πράγμα που χρειάζεται είναι να συνειδητοποιήσουν οι πολίτες ότι δε μπορούμε να λειτουργούμε με αυτόν τον τρόπο. Έχω πάρα πολύ συζητήσει. Θέλεις να πάρεις μια άδεια στην Πολεοδομία και λες ότι «αν δε δώσω φακελάκι δε θα πάρω την άδεια». Και αυτός που δίνει φταίει και αυτός που παίρνει φταίει."
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου